变革特工:Rhonda Galbally和Bruce Bonyhady诞生了NDIS

作者:裘办皓

这是新播客系列中的第一个节目,变更代理人将重点关注那些带来深刻的社会,政治和文化变革,庆祝他们成功并解释他们是如何做到这一点的普通人的例子全国残疾保险计划(NDIS)是本世纪澳大利亚最大的社会改革到2022年,它将帮助50万人获得全面的残疾人支持,耗资约250亿澳元。在这个项目中,NDIS的两位创始人解释了他们如何开发出如此激进和全面的东西。然后赢得了对Bruce Bonyhady是主席的支持,Rhonda Galbally是全国残疾保险局的董事会成员,实施NDIS的机构你可以阅读Andrew Dodd下面的成绩单:你好,我是Andrew Dodd,这是变革推动者,关于变革的系列以及实现变革的人今天,全国残疾保险计划的诞生全国残疾保险计划是本世纪澳大利亚最大的社会改革到2022年,估计有50万人将使用它来获得更好的残疾支持到那时,它每年花费大约250亿美元,部分资金来自医疗保险税的增加今天我们将会见两位创始人:Bruce Bonyhady是董事长,Rhonda Galbally是NDIA的董事会成员,NDIA是运行NDIS的机构他们告诉Swinburne大学的一个论坛,这个想法已经存在了很长时间,早在惠特拉姆时代布鲁斯·博尼哈迪:惠特拉姆,在推出医疗保险后,希望有一个国家补偿计划在新西兰引入了类似的计划,但仅涵盖因意外事故而获得残疾的残疾人 - 所以,这是一个比我们现在更窄的计划但你认为你可以采取适用于工人赔偿或机动车补偿计划的想法,并将其应用于残疾更多g可以追溯到那时,实际上是19世纪90年代开始实施第一个强制性工人赔偿计划的运动的一部分 - 事实上在德国AD:我是否正确地说它当时在书上惠特拉姆政府被解雇了,弗雷泽政府决定不继续这样做? BB:是的,它原定于1975年11月11日在议会进行辩论,然后弗雷泽决定不继续进行AD改革:很明显,那时没有两党联盟能够证明NDIS之后发生的事情BB:No在这个阶段没有两党合作,实际上在这个阶段没有围绕全民健康保险的两党合作:AD:我读过它被破坏的部分原因是保险公司认为支持某些东西会违背他们的利益破坏他们的商业模式因此,他们反对BB:我不知道这个细节我认为关于NDIS的问题是,它提供保险,在没有保险之前没有私人保险公司会为某人投保出生时患有残疾,或通过渐进式疾病获得残疾,并将确保灾难性风险这是市场失灵的经典案例 - 没有可用的保险这是一个经典问题适用于哪种保险 - 因为整个人口都处于危险之中严重残疾对直接受影响者及其家人造成的后果是巨大的因此,如果我们都支付少量费用,那么我们可以向所有人投保 - 这是最有效的作为一个社会,有效地支持残疾人事实上,如果你回到20世纪60年代肯尼斯·阿罗(Kenneth Arrow)的工作,他因保险工作而获得诺贝尔奖,他在工作中证明了他的表现。全民医疗保险是社区支持不良健康结果风险的最有效方式,他还有一个他称之为“未能康复”的类别 - 换言之,永久性残疾因此,已经在20世纪60年代的学术工作为了证明Rhonda Galbally这个计划的真实性已经做了:但是,当时缺少的是残疾人权利运动尚未在澳大利亚开始并且没有动员或者兴趣在美国,它开始确实,世界 - 与越战老兵回来,只是不能与被投机构搭建他们说:“没有办法”,开始了独立生活运动 在70年代末期,我们的小种子会开始出现,然后在80年代初,他们只有一个小声音,但是他们负责去机构化运动但是当它出现在NDIS的时候,动员的可能性与这个想法同样重要 - 因为如果这个想法已经存在,布鲁斯设计的那个,没有动员的可能性那么我们就会回到我们在惠特拉姆时代所处的位置所以我认为这是一个非常重要的部分问题:“怎么回事?”AD:其中一位在推出NDIS方面值得信赖的人是前副总理Brian Howe据说他早在2005年就回到了Woodhouse的报告 - 这份由惠特拉姆政府委托的报告 - 把它从架子上拿下来看了看,并开始考虑一个可以解决其中一些问题的保险计划他对此有多重要? BB:他当然是我参与的基础2005年我刚开始对残疾人改革感兴趣我非常清楚有长期的资金不足;许多人没有得到他们需要的支持 - 要么得不到足够的支持,要么完全错过了我当时和Brian一起登上了董事会,我告诉他我想跟他谈谈残疾人改革他说的话我是“你必须停止将残疾政策视为福利,并开始将其视为风险,保险和投资”这是其中一个灯泡时刻因此,它成为我开始探索如何应用保险的催化剂对于残疾人来说,我更快地遇到了约翰沃尔什的工作,约翰沃尔什为灾难性受伤的人制定了一个完整的计划 - 不仅仅是那些在机动车或工作场所事故中遭受灾难性伤害的人我对约翰说过“我们为所有的残疾人做这件事吗?“,他说”当然,我们只需要数据“Brian和John都对我们今天到达目的地的方式非常重要:在那个阶段,你是柴Yooralla的你因为个人家庭与这些问题有关而进入这个部门BB:是的我有两个成年的儿子,他们都有脑瘫在他们出生之前 - 我的大儿子现在已经30多岁了 - 我对残疾一无所知,所以我参与了残疾人组织的董事会。最初我的重点是那些组织及其治理。2005年,我开始更广泛地思考这个问题的触发因素是Yooralla在附近运行的早期干预中心Dandenong和一个残疾男孩的母亲坐下来她对我说:“为什么我的儿子不能得到他需要的早期干预服务?”我进入了这个长期的解释,说明我们如何尽我们所能做到最好我们获得了资金,然后我被答案吓坏了我在这里,我所有的关系和教育,我正在捍卫现状这真的是我去看看Brian的触发器我认为这很令人震惊,所以这就是它开始AD的方式:让我们从2005年开始进入陆克文政府的选举议会残疾人服务部长Bill Shorten于2007年被任命他对随后的RG非常重要:我觉得比尔真的很重要某种方式的催化剂我认为他从我第一次遇见他时就非常引人注目,因为他没有将残疾描述为一种悲伤的悲剧或悲惨的故事。他将其描述为愤怒,真正废除了人权,以及对于它来说有点像非福利方法,也是一种浪费:他认为它浪费了人们的潜力有一种慈善的残疾观点人们很乐意详细谈论为贫困的弱势群体筹集资金,但没有人正在谈论这是一个绝对的愤怒那是比尔,而比尔的背后是詹妮麦克林,他非常经验丰富,他有一个特别动员的观点这个部门完全混乱而且因为它有一直是一个慈善悲伤的故事,媒体的特点是负担 有一些非常重要的计划可能会帮助这个案子,但实际上已经破碎了,因为你会感觉就像是因为你在那里割伤了你的喉咙,你已经毁了每个人的生命而且家人都在悲剧,因此残疾人组织根本没有与照顾者组织相处,并且两者都团结 - 可能是非常正确的 - 高度批评在过去50年中没有改变的服务:我认为我读了一些你写的东西,说这些部门实际上是彼此战争的RG:他们处于战争状态他们在世界上每个国家都处于战争状态我记得在残疾人权利委员会负责人看过卫报的文章。英国,她说我们不会在这个国家取得进展,直到护老者组织与残疾人组织聚会并建立联盟AD:我想了解更多关于你是怎么做到的,我们会在一秒钟之内完成,但我现在想参加2020峰会,因为这对我来说非常重要我听过这个故事的片段,但是我想让你告诉完整的故事,布鲁斯,关于你如何将这个问题列入2020年峰会的议程我不认为你甚至不是代表,是吗? BB:不,我不是代表RG:他们有一个俱乐部,非代表AD:你在那个俱乐部吗? BB:我和James Macready Bryan基金会主席Helen Sykes以及我最亲密的长期朋友之一John Nairn在一起担任该基金会的董事。我们都没有被邀请参加2020年峰会所以我们得到了代表名单,我们写信给每个人,并联系了我们所知道的那个名单上的每个人我们知道没有人会把我们的想法作为他们的首要想法参加峰会,所以我们知道我们将充其量只是他们在峰会上的第二个想法因此,我们认为进入峰会我们比位置1001更糟糕,但不知何故,它成为峰会的六个重要思想之一而且 - 经过反思 - 毫无疑问,这是一个很大的想法。公元2020年峰会:他们中有多少人认为这是他们的第二个想法,你知道吗? BB:我不知道当然有很多我认识的人都把它推到了AD:在这次大型峰会上,你是怎么让人们说“好的,我会把你的想法作为我的第二个想法”? BB:我认为这是一个引人注目的案例每个人都认识一个残疾人,或者他们有一个残疾亲属,他们知道这个旧系统是多么破碎这里是一个让改革变得可负担的想法,人们回应我认为我们有一些运气我认为其中一些是:你努力工作,你付出了所有的努力,你得到了一些幸运的休息,所以我们显然有一些幸运的休息时间发生AD:所以它出现了一个很大的想法而且 - 正如你所说 - 可能是2020年峰会的一个大概念然后比尔·肖恩要求你看看该计划的可行性,并实际上支持它背后的正确数字BB:我们已经开始了关于那个过程所以我们这一群人,由Ian Silk担任主席,在这份报告上工作了18个月。当你被要求向政府推荐改革时,你有一个选择 - 你可以有一长串购物清单,或者你基本上可以说“我们有一个想法”,这就是我们所做的d我们说:“我们有一个想法,我们认为这是一个很大的想法,我们认为这需要政府进一步审查”AD:我认为这是关于Bill Shorten对你和各个团体说的时间: “走到一起,开始团队合作”,你带领这个团队成为联盟RG:有内部对政府,然后是外部对政府,我促进了外部对政府的聚集三,事实上它是非常感人的我现在考虑从能够从别人的角度思考它是什么样的成熟度我能记得我们第一次和照顾者一起来和我在一起从我母亲的角度思考它 - 当我作为一个小婴儿被残疾时,她和她的生活是怎样的那是那种表达,然后他们从人的角度看待它,而不仅仅是从家庭的角度来看看来,这使它成为一个非常深刻的联系在政府内部,因为护理人员的网络在20世纪90年代如此强大,有人认为应该有一个单独的护理者委员会 但是因为我们动员起来并在外面走到一起,它只是没有意义所以这是Bill和Jenny的说服工作,因为官僚们非常相信他们应该是分开的我记得[官僚]说“但护理人员照顾老人“而且我认为”在你残疾之前,你不是老年人的照顾者,实际上,否则你只是一个儿子或一个女儿 - 你不会扮演那个照顾者的角色,直到他们“也是残疾人”,所以主题仍然是残疾因此,他们随后同意将其设立在联合服务和护理人员中,然后比尔坚持要把业务和工会放在我身上,我非常反对,我说“哦不,它应该只是成为消费者“而且他被证明是对的;他们非常有价值 - 他们把它打开,把它带回他们的网络,商业委员会,AICD,各种从未听说过这些问题的地方,以及ACTU它真的很有价值,那个举动扩大BB团队的范围:我认为我们需要给Rhonda带来的另一件事就是联盟是她的心血结晶这个政府以外的联盟 - 它是世界第一的这是世界上第一个这个部门,分裂,作为残疾人权利运动的一部分,作为其成熟的标志共同起诉大规模改革的案例只有当你团结一致,一个单一的宣传政府和社区AD:您之前曾说过,有些人正在努力将教育纳入竞选活动和残疾人改革的其他方面,而这正是将其缩小到可实现的目标 - 无可否认的雄心勃勃 - 但是可以实现RG:是的,麻烦也是我们的问题 - 布鲁斯和我 - 认为NDIS应该成为焦点,但我们也决定只做一些我们可以达成一致意见的事情教育仍然存在合理的争议护理人员认为特殊教育是好的,残疾人组织并不同意这一点,所以我们把它从议程中删除而不是再进行关于内容的另一场战争在NDIS上,每个人都同意BB:NDIS是并且是统一的这个想法是因为它说你将获得的支持是基于你的需要它不再取决于你获得残疾的地方,你获得残疾的时间,你如何获得残疾,或者你的残疾类型:你是否有自闭症或脑瘫或脊柱裂这表明需要是决定因素,而且你所获得的支持与这种需要相称所以,我们能够解决这个问题 - 因为即使在这个范围内,仍然存在很多争论在我们同意这是我们要追求的唯一问题之前,我们必须得到正确的语言和其他问题AD:我可以问你关于动员的问题,因为在一个阶段 - 实际上你还有这些数字 - 通过电子邮件可以获得150,000人,然后有联系其他人的流动效果联盟没有很多钱,但它有这个非常强大的工具可供支配:人们参与RG:他们非常热,但仍然是非常非常热的接触... AD:你的意思是热? RG:我的意思是他们会采取行动我的意思是他们不只是一个联系人名单,其中有一半是旧的而你还没有清理它我的意思是这是一个人们不断更新的热点,他们在哪里对AD非常感兴趣:你是如何利用这种资源的? RG:获得这个计划绝对有助于你不同意布鲁斯吗? BB:是的RG:非常,非常重要它正在观看 - 这是一个奇妙的检查和平衡,它正在观察和任何不会使计划发生的方式,每个人都认为我们已经注册,它就在那里,并且在我的生活中,从来没有像以前那样在我的生活中,我曾经看到残疾是一个真正的政治问题,一个热门的政治问题在美国,但那是越南老兵这样做,他们制定了美国残疾法案这是一个非常强大的行为但是在澳大利亚它从未如此,但现在它已经存在,而且我认为它不会消失 - 我认为它就在那里,它对我们所有人来说都是一个非常重要的工具 AD:在制定关键决策之前,120名众议院议员是否真的被残疾人和看护人员访问过? BB:我不知道是否是120,但肯定是那个顺序人们去看他们的国会议员,他们在主要的COAG会议之前写信给他们;成千上万的电子邮件被发送给总理和总理...... RG:残疾茶,你还记得吗? BB:是这是一个非常活跃的团体值得记住的是,大约在NDIS活动 - 每澳大利亚计数运动 - 正在运行时,矿工们还在开展一项针对采矿税的活动他们拥有数百万美元的资金。 NDIS运动是人民这是一种老式的 - 在许多方面是一种老式的基层运动 - 通过社交媒体动员起来非常非常有效RG:我当时正在主持一家医院并且没有向我的医院提及 - 对于董事会或工作人员 - 他们可能有任何兴趣 - 我应该 - 但他们来找我并说他们有残疾茶所以他们到处都是,他们在医院,地方政府,非政府组织在企业中 - 很多企业都有残疾茶有国家协调员是每个澳大利亚计数运动的一部分 - 他们做了很多工作有Kirstin,有John,然后有澳大利亚残疾人组织联合会和澳大利亚照顾者组织 - 一个非常强大和重要的组织他们会向他们的成员提供它们并且他们都有残疾茶因此不仅仅是澳大利亚公民的150,000个非常热情的电子邮件联系人他们不是组织的,它也是所有的组织BB:然后有所有的人刚刚讲述他们的故事,没有任何自怜的感觉他们只是解释了作为一个残疾人或有人照顾的生活是什么样的残疾 - 坦率而公开 - 这些故事引起了澳大利亚公众的共鸣,统计数据也支持了这些故事当我们发现在经合组织地区,澳大利亚在生活在贫困线以下的残疾人中排名最后,人们说:“在这个巨大的矿业繁荣时期,我们已经拥有了这个?”所以,感觉不仅仅是羞耻,而是它不能被允许继续下去,只是从disa的人那里蔓延开来整个社区的能力,并在政府提出应该增加医疗保险税以资助NDIS的那一刻达到高潮,85%的澳大利亚人口说:“我们很高兴”从未有过税收增加在一夜之间得到批准AD:您之前提到了John Walsh,我不想跳过这个,因为这个人应该得到巨大的信任这是在Pricewaterhousecoopers工作的人;他是一名精算师他在20岁时发生意外,当时他正在打橄榄球并成为一名四肢瘫痪者,因此他专注于这种特殊技能而成为一名数字计算器并且你们在整个过程中用他来支撑他使政治家和部门相信这件事是可以实现的数字BB:如果没有John RG,这个计划就不会实现:我同意BB:他的分析能力,他将精算原则应用于整个残疾的巨大智慧,得到数据,进行分析他是残疾人投资集团的成员,当时他是Patricia Scott在生产力委员会的另一位专员,他现在是NDIA的董事会并担任我们的可持续发展委员会主席他的贡献是巨人他他不仅在澳大利亚工作,而且在新西兰工作,因此他了解那里的事故赔偿计划,他曾参与澳大利亚大部分工人的赔偿和交通事故计划。癌症是巨大的AD:据我所知,他和你一起来到The Lodge,和Jenny Macklin以及Bill Shorten共进晚餐我做对了吗?那晚餐怎么样,发生了什么? BB:我们正处于这样一个阶段:这个计划需要真正的两党合作在所有政党的高层...... AD:我应该说当这件事发生时朱莉娅吉拉德是总理...... BB:她是总理生产力委员会的报告已经提出并且我们中的一些人有机会与她共进晚餐,并说明为什么NDIS应成为其政府的优先事项因为,最终,重大改革需要得到部长批准 AD:她需要说服力吗? BB:我不这么认为我认为她得到了但我认为从那些深深卷入这个想法发展的人那里听到的意义非常重要。晚餐并不是决定性的。我们不知道结果是什么我们真的把我们的情况说实际上它很短;它的业务部分可能只花了大约45分钟来制作关键点,然后它进行了更普遍的闲聊但是所有的关键点都已经制作了我们等待不久之后她说:“我们要去让事情完成“RG:在专员的报告之后这是一个非常快速的反应它是关于最快的BB:是的,但是那一刻她说”我们要完成它“从那时起在这个计划背后,英联邦政府的机制充分发挥作用。这种情况看起来是什么样的,什么时候一切都在你身后,每个人都在旁边,想要迅速实现? BB:它得到了动力AD:从这一点开始,这个词的动力不断出现...... BB:我认为当你有总理的部门,财政部,财务部,家庭和住房和社区服务部,都落伍了一个想法,他们是关键部门,然后它发生AD:Medicare征税从15%增加到2%你是如何管理的? BB:克雷格华莱士非常重要,因为他是澳大利亚残疾人协会的主席,所以他一直在残疾界非常有影响力,他就此写了一篇评论文章,我认为那是在政府的时候。思考他们将如何资助它所以我认为这肯定是有影响力的我认为重要的是要记住,生产力委员会所说的是这个计划应该由一般收入资助,他们认为这是因为部分原因是因为他们说这是政府应该做的第一件事,就像防御一样如果税收不会增加,那么政府应该停止其他事情,以确保这个计划得到资助他们的观点这是政府的核心业务RG:不过,我只是想试着想出Medicare税?我认为这是一个非常有趣的问题它可能来自Jenny Macklin的办公室... AD:嗯,我记得曾经读到Jenny Macklin在一个阶段进入了支出审查委员会[ERC],我不知道她是怎么得到的远离这个,但只是冷静地要求五年内140亿澳元才能实现这一目标她后来说这是她从ERC要求的最大的事情 - 因为你希望这将是她最重要的事情曾经有过要求 - 但这是一笔巨款RG:但她有一个非常好的案例你让它听起来很随意,而她是一个非常精心准备的她自己是一个高级政策人物,所以她会把我所有的点缀在一起并且t越过AD:所以它收集了这种势头,我记得宣布它将与医疗保险联系起来并且有一些反对意见,有一些关于它的讨论但是它的特点是它的反对意见很少和怎么快实际的反对,然后是联盟,落后于它BB:我认为说“在那时反对派落后于它”是不公平的“我认为反对派,特别是托尼雅培和参议员米奇菲尔菲尔德,理解这个计划及其从非常非常早期的意义,所以两党合作开始得更早我认为他们所掌握的是,它不仅仅是一项社会政策改革,而是一项经济改革,它是关于公平,关于机会这是关于残疾人的机会平等,这是关于他们及其家庭的公平性因此,新兴的两党合作有一个基础我们在残疾投资小组时已经知道的事情之一就是这个改革可能需要七年的时间来介绍它,这将是一段很长的时间,因此它将涉及多个政府,因此必须赢得所有parti的支持es和所有政府,包括联邦政府和州政府 AD:Rhonda,你什么时候知道你赢得了Tony Abbott的支持? RD:有一个系统的接近和谈话的程序,我经常和Mitch Fifield见面并且他支持它 - 他很清楚但是我在悉尼的街道碰到了Tony Abbott,我对他说: “Abbott先生,我听说你支持NDIS而且我很高兴”他说:“通常我是No先生,但是在这个场合我是Mr先生”所以我有一个新闻俱乐部出现大约两周后,我引用它然后他把它拿起来到处引用它所以它成了他的短语!我在很长很长的一段时间里遇到了数以百万计的政治家 - 因为我现在已经很老了 - 很多你没有超过球门柱,因为没有那么多的医疗保险有一个地面井,这是相当不错的因为你想到它的那一天;这比医疗保险的大约50倍大而且我不认为澳大利亚的政治家可以否认它AD:Rhonda Galbally,全国残疾保险局的董事会成员,在她之前,Bruce Bonyhady,同样的董事长组织Change Agents是The Conversation与Swinburne领导学院和Swinburne大学媒体与传播系之间的合作您可以在iTunes上订阅此播客,或者今天收听Soundcloud Production:Heather Jarvis,Sam Wilson和Jonathan Lang I'm安德鲁多德,我希望你下次可以和我一起参加变革代理变更代理是会话与斯威本商学院和斯威本大学媒体与传播系的合作。由安德鲁多德出版,由塞缪尔威尔逊和安德鲁多德出版。....

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