在与斯科特莫里森的对话中:完整的成绩单

作者:疏嫫

Michelle Grattan:人们普遍认为,你在这个新的投资组合[社会服务]中改变你的形象,你认为不同的工作需要不同的部长角色吗?斯科特·莫里森:我和我一直是同一个人在这个角色里,人们看到了我的不同方面,认识我的人会在很长一段时间内知道 - 从我在政治前几天回来,当然我首先作为后座资格进入并涉及各种事情不同的投资组合阐明了你所处的不同部分,显然在移民中它需要一个非常强大的方法在这个投资组合中,它需要特别与大量的利益相关者打交道。跨越广泛的政策领域移民,特别是在边境保护方面的移民,是一个非常集中的任务,需要一个非常强有力的方法MG:那么斯科特莫里森的这些不同方面是什么? SM:我会让其他人全力以赴,米歇尔我的意思是人们一直在评论这一点,我不是一个做MG的人:你的妻子多年前记录在案,说她希望你没有移民 - 这个反对...... SM:我认为大多数政治妻子希望对他们的合作伙伴MG:你是否乐于摆脱它? SM:我很喜欢我在投资组合中的时间,从一系列不同的角度来看显然我很高兴能够实现我们在前任政府领导下的边境保护混乱的恐惧,我曾像任何人一样感到沮丧可能会反对,因为我相信我们有答案,我们无法说服政府正确地做到这一点,甚至当他们这样做时,他们不得不被拖拽和尖叫然后在相当短的时间内我们能够证明我们是对的所以我很高兴我们能够解决什么是人道主义悲剧和一个基本上使国家两极分化的问题,并严重影响预算,我很高兴能够实现我们所说的我们会在一天结束的时候,我完全按照我说的做了,我们得到了结果我说我们会得到MG:对你在那里做过的事情有什么遗憾? SM:你总是有一些东西它是一个非常艰难的投资组合对投资组合有很多非常人为的后果你所采取的每一个决定都会对我曾经说过的人一直有所影响,如果你不这样做的话明白你所做的每一个决定都会产生人为后果,那么我认为你不能诚实地履行这个角色,这不仅仅是一个边境保护问题,我会考虑数百个干预案例...... MG:有什么特别的遗憾吗? SM:不,我没有对背景和过去进行评论有一些事情你会有不同的方式,特别是在早些时候,但你会在你前进的过程中学习在移民组合中就像走在边缘一直都是一把剃刀刀片,你做了一点点滑动并且有一点点伤害这是一个困难的投资组合,但我认为在一天结束时我们能够完全按照我们所说的去做,并获得结果我们说我们得到了MG:转向你的新工作,你谈的是社会保障计算机上的新支出,你在谈论儿童保育改革,社会保障的广泛改革 - 总的来说你会成为一个这个投资组合中的消费者还是一个储蓄者? SM:我认为我们将更有效地利用我们拥有的资源每年1500亿美元并且它正在增长,这是政府支出中任何一个领域的最高增长率,我们必须得到这个控制中的增加当你看到投资组合时,我也非常注意我们可以通过很多方式在我们设定的目标上花更多钱。这三个,我已经非常清楚,是:年轻25岁以下的人让他们上班; 25-49岁的年轻家庭,尤其是女性,特别是那些中低收入的家庭,让他们能够在生完孩子后继续工作或重返工作岗位;和澳大利亚老年人一样,鼓励他们更长时间地工作,而不是出于任何形式的国家责任,但仅仅因为这对他们和他们的家庭来说是一个非常好的主意我认为,澳大利亚老年人在家庭环境中增加了负担他们帮助他们的孩子出去,有时当他们有家庭故障他们也照顾孩子时,有时他们往往是主要照顾者 祖父母往往被召唤的方式可能是他们以前从未有过的,并且经常会伴随着巨大的经济负担因此,有很多充分的理由继续工作我认为年长的澳大利亚人正在承担更多的责任。他们发现自己处于更广泛的家庭状况你永远不会成为父母MG:现在你在支出审查委员会,你是否觉得相当矛盾的是'我想要钱,这个和那个'和'我们必须收紧我们的皮带',这两种方法? SM:我觉得有责任确保我以最好和最有效的方式消费,我不想要求额外的一美元,我觉得我们不会花费每一块钱。目前,我确实签署了抵消和储蓄的预算规则,为新的举措腾出空间,我必须为上一届政府支持的重大举措腾出空间,这是NDIS只有40%在征收资金后我们必须在未来十年内将其纳入社会服务预算中,这将是一项重大任务MG:但是你可以按照它预计的规模吞下它吗? SM:嗯,如果我们能够通过我们一直在寻求的预算成功地起诉拯救 - 并且没有得到反对派或其他任何人的支持反对派和交叉议员认为他们可以拒绝和没有其他选择而且什么都不做,我认为这不是一个可行的主张我认为如果有一件事我们试图在我们与crossbench和反对派的讨论中弄清楚 - 我不是排除这方面的反对意见,他们必须参与其中 - 无所事事是不是一种选择因此,如果你对我们如何使养老金可持续长期保持足够好,那么就好了,让我们听听它如果你对我们如何为儿童保育改善提供了更好的认识,很高兴听到它如果你对我们如何鼓励年长的澳大利亚人继续工作并更好地利用他们可以获得的资本,然后让我们听听但是我没有他和它MG:目前的福利制度是有针对性的 - 你认为它有什么问题? SM:我认为Pat McClure在他[最近发布的]报告中确实说明了这一点很复杂,它是增生的,它在很多方面已经在一段时间内迷失了方向我同意在国际视野中它是一个更好的目标世界各地的系统说,它仍然是公共支出增长的最高领域所以这意味着我们需要让它更有效,更有针对性Patrick认为,我同意的是,如果你能够随着时间的推移做到这一点那么你可以管理转型我在新闻俱乐部所说的当前政治气候中我最担心的是,如果根本没有任何改变的胃口,这似乎是反对派和一些交叉的态度,那么10年后,有人会坐在这把椅子上并且必须做一些非常激烈的事情无论是残疾人养老金支付养老金还是养老金或护理人员付款,或者这些事情中的任何一种现在我想通过拥有一个精简,效率因为我认为澳大利亚人对拥有良好福利体系的想法非常满意MG:在McClure上,您是否可以在本预算或今年开始实施McClure更简化的系统,或者是要等一会儿? SM:你可以从一些非常小的步骤开始,我认为这就是帕特里克所推荐的当然,在我与他的讨论中,这是我的开始你从小开始,随着时间的推移你建立起来我认为虽然不是很大我希望,社会或政治上的巨大变化的胃口,有一种渐进式变革的态度,这就是我为MG所争论的:你会从哪里开始? SM:我们将明确指出MG:仅仅转向养老金,目前人们的养老金率基准为男性总平均每周收入的277%根据去年的预算计划改变指数化安排,百分比将逐步下降你认为这种跌倒适当的底线是什么? SM:它不会下降,养老金每年3月和9月MG都会上升:但是每周平均收入的百分比会下降 SM:参议院提出的建议是将其与CPI [消费者价格指数]相对应,而不是MTAWE [男性总平均每周收入]这与前政府对家庭税收利益的做法完全相同他们决定指数它对消费者价格指数来说,所以我不明白反对派在这个问题上的这两个立场的不一致性以及现在他们对退休金的看法,我认为我与交叉平台的讨论中出现的一个关键问题是否充足问题以及如何管理充足性问题养老金是生活费支付,是收入支付,旨在跟上生活成本,显然CPI是成本的主要衡量标准生活同样,我们需要注意保持养老金支付足以满足人们的需求同时我们不能假装它是一种奢侈的支付它不是或者它将永远是一个奢侈的支付我认为其中一个当我们与澳大利亚人谈论他们如何计划未来20 - 30年时的关键问题[是]目前坐在40多岁或50多岁的人认为他们可能活到他们的想法从65岁或67岁开始老年退休金的年龄为80或90岁甚至更长时间他们需要考虑这一点,以及他们认为这是否足以支持他们,以及他们可能想要采取什么样的其他措施和措施来改变职业生涯,培养,提升,逐步进入不同的工作模式,发布他们现在正在做的事情我认为我们必须诚实地对待养老金这不是一笔奢侈的付款,它永远不会是一笔奢侈的付款因此,澳大利亚人必须广泛思考他们的收入支持选择是什么MG:你的意思是补足或替代? SM:审计委员会有一个非常好的图表,谈到了这一点,全体养老金和部分养老金之间存在交叉,我怀疑将来会有更多的人最终获得部分养老金。完全养老金我认为推动这一事情的其中一个原因是人们决定延长工作时间,而不是出于一些国家的行动呼吁,而只是因为这对他们和他们的家人来说是一个好主意MG:现在后座的一些人正在增加一个改变这种[2014年预算]决定改变指数化安排的运动我注意到[自由党后座]安德鲁·拉明希望你能够就此事进行谈判,他的信仰是否合理? SM:我对这些事情很务实,但与此同时我不会让辩论无所作为只是简单地拿走了一些东西而走开了我认为在这场辩论中我不认为这是一件负责任的事情。桌子上有一个措施不是每个人都喜欢它而且我承认我们自己的一些政府成员不喜欢它那就是说,简单地离开那个位置而不采取无所事事的做法我不认为是负责任何我认为我们必须关注的是在未来20年或30年内建立可持续养老金以解决充足性问题的合理,建设性方法现在在代际报告中,基于指数化的回归进行建模。一旦预算进入更强势的位置,平均每周收入 - 现在这是实现目标的一种方式还有其他方法可以做到这一点MG:还有其他方法吗? SM:再说一遍,当我们达到目标时,我们会谈到这一点他们就是那些我将与交叉大师MG讨论的事情:你自己的后座议员SM:当然,我们每周一在众议院坐下时见面MG:那你有什么妥协吗? SM:那就是演出当我通过议会谈判临时保护签证时,情况也是如此。所有这一切都得到了回报从来没有一个选择的事情就是把一些东西从桌子上取下而没有别的东西摆在桌面上所以这不是关于一个人是在推进还是在撤退 - 而且我认为有时在政治术语中粗略地看到,政府是否会退缩我不认为这是论据,如果它被看到在那些方面,那么我认为这不具有建设性或有帮助的MG:现在你在六个月的时间里等待[年轻人]的救济? SM:在一个非常相似的空间 我知道交叉议员和成员所担心的问题,但同样的想法[是不可接受的]对青年失业无所作为,让人们直接走出学校并走上救济金 - 或者更确切地说,因为他们有要比那些更多的人去做这个措施这个措施不适用于有孩子的人,他们是家庭税收福利A - 这项措施有很多豁免,我认为没有得到了很好的赞赏,但它的设计目的是让那些有能力并且准备就绪的人真正找到工作现在如果有更好的方法可以做到这一点,或者如果这可以成为一揽子其他措施的一部分,那么当然我对此持开放态度但是,我不仅仅是要从桌面上拿走一些东西,因为那些刚刚反对某些东西但实际上并不赞成MG的人会告诉我这样做:你很快就会推出一个新的儿童保育套餐,这个b预算的净成本是否会在那时 - 当您公布时 - 或在预算中有抵消的节省? SM:我的观点是必须抵消储蓄我的偏好是我们所做的任何需要额外资金的改变都不会通过征税来完成,但我们正在与反对派进行讨论现在,我们已经采取措施在参议院的表格中,特别是在家庭税收福利改变方面,前政府为家庭税收福利金提供了大约150亿美元的储蓄,我们已经拿到了不到50亿美元,他们反对这些但他们很乐意实施当他们在政府时价值150亿美元,所以我发现这个位置很难遵循,但是如果我们可以在这个区域进行一些保留,那么这显然给了我更大的空间来改进我可以做的改进儿童保育MG:那么在其他地区会有更多的儿童保育和储蓄花费? SM:我们真的无法在参议院的桌面上完全被拒绝如果反对派要求在该地区进行更多投资,那很好任何人都可以做到这一点,但只有你真的可以做到才能做到这一点所以,据说,我认为凯特[埃利斯,反对派女发言人]和我有过一些建设性的会议,我认为他们是真诚地举行的,我认为我们理解讨论的规则和我们的参与 - 是否会来我不知道的事情我不认为讨论的艰难部分实际上是如何使系统变得更好Kate也是这方面的一名部长,她知道它的不足之处至少和我的问题是你如何为它提供资金MG:生产力委员会表示,根据其提案,劳动力参与将增加约16,400,这似乎是一个相当温和的收益SM:它在生产力委员会模式上获得了适度的收益 - 记住它是净g ain对我来说,参与的目标非常严重,非常有针对性当然我希望看到有超过16万美元的家庭收入的人继续进入劳动力市场并决定做所有这些,但大多数情况下我认为大多数可以实现变化是中低收入现在这些家庭无法选择是否重返工作岗位很多家庭 - 大约10-15%的家庭 - 这是收入超过家庭的百分比我最喜欢160,000美元,对于他们来说,重返工作岗位的决定是一个家庭决定,他们有选择如果他们不回去工作会变得更难,但同样如果你'我只是回去工作以支付育儿费用,然后你决定是否重新回到劳动力市场,职业发展,所有这些事情但是对于那些人,如果他们没有两个收入或如果他们是单身父母,而不是一个收入,那么这就是一个非常b这个家庭和那些孩子的广告状况我的重点是尝试为这些家庭更好地制定方程式,因为这不仅对那些家庭有益,而且对政府来说实际上有益于你/你有人在劳动力队伍中,你有一个对福利的依赖程度要低得多的人当你处于家庭阶段时,我认为14%的12岁以下的孩子在失业的家庭中长大,那些孩子更有可能最终陷入类似的境地 在这种情况下,通过改变一个没有福利的家庭的动态,我认为你从这个家庭的成员那里获得了更大的红利。所以我的儿童保育参与目标非常集中。不是每个人,就像我想要的那样看到保持这些人工作并鼓励他们工作的计划的次要好处,我认为这会很好,但对于中低收入者来说这是关于他们是否有生活选择MG:有很多过去几天关于退休金计划的辩论你对Joe Hockey关于允许年轻人使用退休金用于住房的想法有何看法? SM:我会把所有这些留给Joe他在超级范围内起诉这个案子,我会让他这样做我认为这很重要但是当你看到退休收入时,你不能只谈论养老金MG:那么你提出了充分性问题SM:你必须能够看到养老金和超级之间的混合,以及人们如何能够使用他们自己拥有的大量资本和资产,而不需要这么大的惩罚这样做显然超级这是从老年养老金到退休后自我支持的人的代际转变这是我们实际看到的那一代人发生的变化现在我经常在离开学校时使用这个故事保罗基廷说我必须提供自己的退休当我的父母离开学校并不是他们从政府那里得到的信息因此,我认为政府和澳大利亚人之间关于退休收入的合同发生了变化,显然退休金是计划A d目前作为退休人员的主要支持者而不是你希望它长期存在的地方你已经有80%左右的人已经超过退休年龄但已经部分或全部退休金现在,随着时间的推移,我认为你会看到养老金增加的部分人数和养老金的全部减少其中一个将改变的事情是人们利用他们自己的资本MG:如果你发送的信息是人们需要投资在他们的未来通过退休金而言,与年轻人可以提出一些超级早期的SM相当矛盾:其中一个重大问题,你看看养老金的资产测试如果有人在退休时需要支付租金,这是他们养老金的重大打击,所以让某人处于他们装备的位置,并且能够至少解决他们自己的住宿问题,这将最大程度地降低您退休生活中最基本的生活成本之一。 t的想法人们可以在多大程度上利用他们的资金来转变他们的技能如果有人因为中期到晚期的职业培训而要多工作五年或十年,帮助他们从木匠转变为经理,驾驶或他们想要做出的任何其他选择,使他们能够从高度具有挑战性的工作转变为能够让他们工作更长时间的工作,那么这对国家财政也是一个很大的好处所以我认为你已经从整体上看它是什么人们在退休时需要花费多少钱?如果你正在装备他们要么让自己更好地通过工作来支持自己,要么因为他们已经能够在生命早期照顾他们的避难所成本,这可能有一个上升的MG:听起来好像你有点支持Joe Hockey这个? SM:你必须务实地看待它并且我认为你不能把它放到黑白情况下对于不同的人来说会有所不同这是Joe为讨论提出的措施政府当然没有做出来关于它的任何决定我们试图做的是在社区中引发一个关于我们如何延长寿命的讨论,并且不要在预算过程中吞下预算这很困难有很多竞争和冲突的交叉所有这一切都是如此,这是真的结果我认为辩论会有一点点,我认为有很多事情我们将不得不尝试调和,他们不容易调和MG :有什么我们没有提及你想提到的吗? SM:如果有一个主题我试图把它当作“你是不是为了它”/“你反对它”的那个二元政治吗? 甚至当你向我询问乔的立场时:人们会变得更糟或更好吗?目前对政策的这种二元评估不利于取得良好的结果赢家和输家的论点,我认为我们已经超越了我希望我们所有的一切在我过去的七年里议会它可能是最具斗争性和分裂性的时代之一 - 你比我更容易判断这一点 - 我们已经看了一段时间经历了所有这些,我认为有很多成员我希望绝大多数人都希望进入一个新的阶段MG:所以你被认为是好斗的政治,但你是说你偏爱的是另一种风格吗? SM:在上一个投资组合中我最喜欢的是它在最后一个投资组合中获得好斗的唯一原因是我们相信前任政府所做的是错误的,他们应该立即改变它,他们的愚蠢行为的证据正在发挥作用他们每天都在海洋中出现混乱局面他们仍然否认这一点,并且建议我们应该妥协我们所知道的解决方案,以便在政治辩论中实现和平与和谐你只能拥有和平如果你实际上是正确的,那么政治辩论中的和谐就是人们同意的意见,我认为这是无稽之谈你必须做到正确而且我在这个领域非常好斗,因为我知道政府正在这是错的,当我有机会让我们制定我记得要进行Q&A的政策时,我被证明是正确的 - 我不会继续这样做,这是我已经多年以来的事情,我不在任何快点匆匆回来 - 但有人问为什么这场辩论如此分裂?为什么它必须像这样?我把他们带回到2004年并且说我不记得它在2004年是非常分裂因为没有问题你解决了问题,你不必进行辩论,我认为这就是我们现在所处的地方Peter [Dutton,移民部长]正在解决的一些遗留问题,但他们会得到解决被拘留的孩子数量可能是我最讨人喜欢的事情之一我们做了他们做不到的事情,我们把它们拿出来我们得到了他们出去主要是因为我们停下了船只我们已经采取措施来处理岸上和离岸的人,现在我们正在努力解决这个问题但如果你不停地在另一边堆积,你就永远无法修复它所以我会说我们实际上很好斗,因为我们认为他们错了现在在这个空间我想 - 至少一开始,如果我可以 - 试图让人们在同一页面如果我在那个井里不成功那是一种耻辱,但我我认为在这个领域摆在我们面前的选择是远远不够的比我们在边境保护辩论中所做的更真实地存在真正的差异,当发生这种情况时,就会发生这种情况希望我们在这个领域不会有太大的看法MG:最后,你经常谈到作为一个可能的未来财务主管,一个可能的未来领导者,你还没有否认你的长期抱负没有压力吗? SM:不好,这一切都非常讨人喜欢,但我认为政治中只有一件事能决定你的机会,....

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